Kurtis David Harder's zuzendaria Spiral izugarrizko beldurrezko pelikula psikologikoa da, sexu bereko bikote bati buruz, hiri handitik herri txiki batera joaten dena, bere alaba nerabea zaintzen duela. Dena atsegina eta idealista dirudien arren, badago itzalpeko zerbait azalean. Ez nahastu Espiral: Saw Booketik, Spiral gai astun batzuk jorratzen ditu, homofobia, arrazakeria eta buruko osasuna jorratuz, dena zalantzarik gabe.

Harderrek zuzendu zuen arren, Spiral idatzi zuen Colin Minihan (Hilobi Topaketak, Bizirik mantentzen zaituena) eta John Poliquin (Hilobi Topaketak 2). Duela gutxi Minihan eta Poliquin-ekin esertzeko aukera izan nuen eztabaidatzera Spiral, kultuak, izugarrizko beldurra, 90eko hamarkadako bizitza eta amaiera latzak.

Irakur dezakezu Waylon-en berrikuspen osoa Spiral, orain Shudder-en emititzen ari dena.

---

Kelly McNeely: Nondik sortu da gidoi hau edo ideia hau?

John Poliquin: Beraz, 2016ko hauteskundeen eta Trumpek erabiltzen ari zen erretorika zatitzailearen aurkako erreakzioa izan zen zalantzarik gabe, eta, era berean, bistako begien bistakoa zen gizakiak nola zigorratzen ari ziren, azken finean, oinarri bat eratzeko. Izugarria izan zen, eta, jakina, ez da historian zehar gertatu ez den zerbait, badakigu, horretaz jabetzen gara, baina hain presente egotea besterik ezin genion muzin egin.

Ideia pila bat lantzen ari ginen, eta gustatzen zaigu, eutsi, atera diezaiogun gai hauek hartzen dituen kontzeptu batekin, beldurrezko lentilla bat jartzen dionarekin, film entretenigarri bat bihurtzen du, baina baita zerbait badu ere esan. Eta hortik sortu zen, benetan. Gainera, arraroa naiz, eta Colin eta biok naturaz gaindiko mundura makurtu den beldurrezko film bat egiteari buruz aritu gara hizketan. Beraz, zerbait aurkitu nahi genuen, eta uste dut bi ideia horiek oso modu interesgarrian ezkondu zirela. Hori da, zalantzarik gabe, kontzeptuaren bizitza.

Kelly McNeely: Colin, honekin Bizirik mantentzen zaituena Spiral, egin duzun beldurrezko bigarren pelikula hau, zoragarria iruditzen zait, oso garrantzitsua da kontakizun horiek kanpora ateratzea. Narrazio horiek aztertzeko zuen erabakian sakondu nahi nuen.

Colin Minihan: Ez dakit noiz etorriko ote nintzatekeen film honen inguruko istoriorik Bizirik mantentzen zaituena hasierako estreinaldia izan zuen, baina esperientziari bakarrik kendu nion gauzetako bat Bizirik mantentzen zaituena Queer komunitateak nola besarkatu zuen benetan ikusten zuen eta ilusioz ikusi zuen benetan benetakoa eta inola ere esplotagarria ez zen irudikapena pantailan ikustean. Badakizu, ez ziren barre egiteko edo dena delakoetarako erabiltzen. Eta beti galdetu izan diot neure buruari, noiz arraio denean estudio batek beldurrezko film nagusia egingo duen harreman bat, bi gizon homosexual protagonista dituena, gizonezkoak elkarren artean fisikoak eta maitasunezkoak direla ikustearekin normalizatzen has gaitezen. 

Uste dut hainbeste jende - batez ere JP-i buruz ari zena - "besteei" buruz haserretzen den jendea. Arrazoi handi bat dela uste dut, haserretzeko eta hain azkar azaltzeko, besterik ez dakitelako eta nahikoa ikusi ez dutelako da. Beraz, beste edozein bikote bezala tratatuko diren pertsonaia enpatikoak sor ditzakegu, jakina, [Spiral], oso modu desberdinean tratatzen dira. Baina modu horretan irudikatzen baditugu, orduan irabazten dugula uste dut, normalean izorratuta egon beharko lukeen zerbait normalizatzen ari garelako. Hori egin nahi izateko benetako bultzada izan zela uste dut Spiral. Asko ez direlako - uste dut gehiago agertzen direnak hasi direla, zertxobait gehiago ikusten ari zara - harreman mota hori zentroan jarraitzen duten filmak, ez azpijoko gisa.

Kelly McNeely: Ezarpenaz hitz egin al dezakezu? Spiral 90eko hamarkadan eta zerk bultzatu zintuen hori erabakitzea, berriro ere, 2016ko hauteskundeetarako erreakzio moduko bat izatea?

John Poliquin: Esan nahi dut, zentzuzkoa zela 90eko hamarkadan kokatzea. Badakizu, LGTB komunitatearentzat oso garai gordina izan zen. HIESaren epidemiak hiriak suntsitu berri zituen, eta horren inguruan trauma handia zegoen, eta hori kontserbadore askok erabiltzen edo armatzen ari zen homosexualen beldur izateko arrazoi gisa eta, badakizu, merezi zutela. Jarrera izugarri ugari zegoen eta ia hau, munstroak, bitxiak diren pertsonak bezala tratatzeko justifikazioa da, batez ere komunitate txikiagoetan. Eta orduan oso une arriskutsua izan zen landa eremuan egotea, 90eko hamarkadan homosexuala zen bezala.

Badakizu, Brandon Teena-ren hilketa izan zen film bihurtutakoa, Mutilek ez dute negarrik egiten, eta orduan badakizu, Matthew Shepard, beraz, gertatzen ari ziren hiltzaile izugarri eta ikaragarri horiek guztiak zeuden, eta orduan ez ziren benetan oihu publiko nagusia jasotzen ari. Orain gauza handi bihurtu dira, baina 90eko hamarkadan, alfonbraren azpian murgilduta zegoen, "ondo, merezi zuten" jarrera asko zen.

Beraz, uste dut gauza horiek guztiak kontuan hartuta, oso garai gordina zela eta zentzuzkoa zela guretzat filma bertan kokatzea. Isolamenduaz gain, nire ustez, badago zerbait 90eko hamarkadako sare sozialei buruz, Malik egoteko egoera guztiz isolatu hau sortu zuena. Komunitatetik isolatuta egoteaz gain, bere familiak isolatu egiten du. eta ez du benetako loturarik herritik kanpo. Beraz, gauza horiek guztiak uste ditut.

Kelly McNeely: Nik uste dut teknologiak modu handi batean jokatzen duela. Beldurrezko film modernoetan teknologia ikustera oso ohituta zaudelako, jendea bateratzeko erabiltzen den teknologia. Baina, berriro ere, ideia hori besteekin konektatzea oso zaila dela pentsatzen dut gertatzen ari dena jakiteko, pixka bat horrelako jolasak egin ditzakezu.

John Poliquin: Bai, esan nahi dut, Colin eta biok 90eko hamarkadako umeak gara. Beraz, gainera, modu bitxian, garai hartako maitasun gutuna da ehundurei dagokienez.

Kelly McNeely: Eta moda.

Colin Minihan: Platoan etxean egotea gustatzen zitzaidan, atzera botako nuelako eta telebistako telebista, VHS erreproduzitzailea bezala nengoen, hau egositako otordu epela bezalakoa da, polita zen. 

John Poliquin: Bai, hori beste eremu batzuetan filmatzen ari zirenean bezalakoa zen, egongelako zoruan eserita egongo ginateke, esaterako, [pozik hasperen], eroso sentitzen naiz hemen [barreak].

Kelly McNeely: Orain, elkarrizketa-lerro oso sendoak daude, desberdintasun eta paranoia gaiekin eta jarreren irudikapenarekin, eta hori oso argi islatzen da orain. Hiru hamarkada geroago, izua oso modu handian mantentzen da oraindik. Orduan, nola aztertu eta aurrera eraman zenuen? Eta benetan garrantzitsua al zen zuretzat elkarrizketan ahalik eta zuzenena izatea? Esateko, hau da eztabaidatzen ari garena. Horren berri izan behar duzu.

Colin Minihan: Garrantzitsua dela iruditzen zait. Irakurri dudan Bret Easton Ellis-en aipu bat dago, non agerian dagoen mezua duten istorioetan kaka egiten duen. Eta ez dut uste gure filma predikaria denik, baina uste dut ikusten duen orok mezu hori zein den kenduko duela. Eta, niretzat, nahiago nuke ikusleek galdutako zerbait baino kentzea, oso istorioaren azpitestuan lurperatuta dagoelako. Beraz, benetan nahi genuen gaia puntuatu.

Eta nondik datorren nukleo handi bat - eta zergatik ezarri genuen 90. hamarkadan - badirudi hamarkada guztietan edo, badirudi beldur izateko pertsona berri bat dagoela. Amerikak biztanleriaren zati handi bat beste horren beldur izateko modu kalkulatu eta bikaina du. Eta oraintxe bertan ikusten duzu. 90eko hamarkadan ikusi zenuen. Eta etorkizunean ikusiko duzu, zoritxarrez. Eta uste dut ia bizimodua jarraitzeko modu bat dela sentitzen hasten dela. Beraz, pentsatzen hasi ginen nolakoa den gurtza hori, eta hor hasi zen istorioa moldatzen.

John Poliquin: Colinen punturaino, horretan makurtu nahi genuen. Eta uste dut oreka izan zela, baina Malikek Aaroni esaten dionean ere badakizu, zein den gay Osaba Tom-en hitz homosexuala. Horrek harremana laburbiltzen du. Esan nahi dut, hainbat gauza gertatzen ari direla gidoian, baina hori da beraien dinamika: Aaron, funtsean, gai dela gainditu edo gizabanako gehiagoko kulturan sartzeko, Malikek ez du aukera hori eta Aaronek etengabe pizten du. , eta ondo dago, noren alde zaude, Aaron? Eta ezin du inguruan duen arriskua ikusi.

Colin Minihan: Mutil zuzen gisa bizi izan zelako hainbeste denbora. Eta ez da hain arraroa, eta harrera errazagoa egiten dio, eta pertsonaien dinamika interesgarria izan zela uste dut.

John Poliquin: Bai. Baina uste dut elkarrizketarekin, zalantzarik gabe, sakondu nahi genuela. Uste dut oraindik tonuari eta elkarri nola hitz egiten ari diren nahiko oinarrituta dagoela. Baina ziurtatu nahi genuen inork ez zituela gaiak faltako eta nahiko agerian jarriko zirela.

Kelly McNeely: Eta uste dut [Kanadako film batekin] Estatuetan kokatzea oso aukera jakintsua dela, bestearen beldurra bezain gauza izugarria dagoelako. «Beti dago beldur izateko beste norbait. Beti dago. Eta beti egongo da ”da filmeko lerroetako bat ...

John Poliquin: Bai, taldearen pentsamendua da, statu quoari eusteko modua da. 

Colin Minihan: Haien komunikabideek beste inork ez bezala jokatzen dute.

John Poloquin: Guretzat ere garrantzitsua zela uste nuen zerbait da [bizilagunen] irudikapena, batez ere Marshall eta Tiffany, ageriko homofoboa edo arrazakeriarik gabea ez izatea. Gauza gehiago da hamarkadako beste norabidea bultzatzeko diseinatutako sistema honen etekina ateratzeko moduaren konplize direla. Eta uste dut jende asko dagoela horren errudun, hau da, bai, agian ez zara arrazista, edo gauza arrazistak esaten dituzu, edo ez duzu gorroto hori duzula sentitzen, baina bazara zeure burua aktiboki desegin edo hezi ez dadin, nagusitasun zuri mota hau nola zuzentzen ari den gure gizartea ulertzeko eta hori aprobetxatzen ari garela, orduan arazoaren zati bat zara.

Kelly McNeely: Orain, nola sortu zure kultua? Zein da gurtza hau zer izango den erabakitzeko prozesua? Hori dirudienez, prozesuaren zati oso atsegina izango litzateke.

Colin Minihan: Galdera asko erantzun gabe utzi nahi dituzula uste dut. Gurtzaren motiboak idazten hasi bezain laster gauzak oso azkar oinarritzen ez direla sentitzen has baitaitezke. Eta filma oinarrituta sentitzen ez bada, horren errealitatea txikiagoa da eta ez da hain erraza bidaia horretan egotea. Niretzat behintzat. Beti maite dut mundu erreala, thriller sentitzeko denbora erreala, haiek hazitako filmak dira. Beraz, kultuari buruz nahikoa ematen saiatzen gara, haien motiboak zein diren eta nola ustiatzen ari diren. Filmeko guztia benetan landare moduko bat da, Malik haien tranpan erori dadin. 

John Poliquin: Ikusten duen guztia, ikustea nahi dute, conniving dira.

Colin Minihan: Gogoan ditut jatorrizko zirriborroak, non izaten zituen elkarrizketen transkripzioak eta horrelakoak aurkitzen zituen. Momentu hau guztia egon zen, baina iluntasunean pixka bat gehiago mantentzea nahi genuen, azken batean. Gidoia idazteko pelikula erronka izan zela uste dut. Gustatzen zaizkidan gidoi asko baino denbora gehiago behar izan dela uste dut, berehala zer diren jakin, eta horrek, zalantzarik gabe, bilakaera motela izan du.

Kelly McNeely: Zerk bultzatu zaitu biak beldurrezko izatera? Nola sortu zitzaizun beldurrezko interesa?

Colin Minihan: Uste dut beldurra kanpotarren komunitatea dela, eta beti hazi nintzen 2500ko herri bateko kanpotar bat bezala sentitzen, jendeak ez zuen adin jakin batean bertan sartzen nintzenik sentitzen. Eta beti izan dut marra errebeldea, eta beldurrak autoritate matxinatu eta independentea du. Hori zirraragarria da artista gisa. Eta ez zaude menpe - batez ere hasten zarenean -, beldurrezko film independente bat egiteko baliabideak elkartzeko izen handiko balioa duten aktoreen menpe ez zaude. Beldurrezko lehen filmaren kartela daukat - Hilobi Topaketak - paretan. Hori da benetan lagun talde oso txikia 100,000 dolarrekin elkartu eta gero bizitza osoa hartzen duen zerbait egiteko izpiritu independentea. 

Eta beldurra ere handia da, zeren, badakizu, Spiral drama bat da, Spiral thriller bat da, Spiral beldurrezko filma ere bada. Baina hainbeste elkarrizketa besterik ez da haratago doana, kultuari buruzko filma da. Askoz gehiago da, eta horixe da beldurgarriaren kontua, gauza desberdin asko eta pertsonaia mota desberdinak esploratu ditzakezula. Baina oraindik badute kontakizun tradizionala.

John Poliquin: Bai, beldurrak zale onenak dituela esango nuke. Kanpoko jende asko da, desberdina sentitzen den jende asko da, eta erlazionatutako gaiak – edo haiekin erlazionatutako pertsonaiak– ikusten dituzte beldurgarrian, korronte nagusian edo, badakizu, prestigio gehiagoko generoetan azaltzen ez diren beldurrez. Baina nik ere uste dut errai mota bat dela, eta ikusleari emozio gordina benetan sentitzea ahalbidetzen diola, ispilua altxatu eta interesgarriak diren ulermen eta erreakzio mota guztiak sor ditzake. Baina oso dibertigarria ere bada! Txikitan lagun taldeekin beldurra ikusten hasi nintzen, hori izan zen beldurrezko filmetarako sarrera. Genero dibertigarria da jendearekin ikusi eta zerbait eztabaidatu eta sentitzeko.

Kelly McNeely: Uste dut atari bikaina dela horrela, gaztea zarenean sartzen zarenez, gauza dibertigarriak ikusi besterik ez. Eta gero, zaharragoa zarenez, zailagoa eta batzuetan ilunagoa den zerbait ikusi ahal izango duzu. 

Kelly McNeely: Colin, bezalako filmen artean Hilobi Topaketak, Bizirik mantentzen zaituena estralurtarren, badirudi amaiera latza maite duzula maite duzula, eta hori bikaina da. Bukaera kontuan hartzen al duzu Spiral amaiera iluna edo amaiera baikorra izateko?

Colin Minihan: Beno, askoz ere ilunagoa zen [barreak].

John Poliquin: Amaiera zoriontsua idatzi nuen eta itxi egin zen [barrez].

Colin Minihan: Hala egin zenuen, orrialdean jarri zenuen tiro egiten genuen arte. Ebaki egin behar izan nuen, izugarri handiegia zelako, eta horrela nengoen, 23 egun barru ez dago inolako biderik tiro egiteko Sentitzen dut JP baina bukaera ilunarekin goaz [barrez].

Bukaera latz batek entzuleei haserrea eragin diezaiekeela uste dut eta Rotten Tomatoes puntuazioa jaitsi dezakezu. Baina, askotan, uste dut pelikula gogoratzen uzten zaituela eta, besterik gabe, mundu honetan izugarri zoragarria dela. Uste dut askoz geruzagoko elkarrizketa sor dezakeela benetako leku batetik badator. Baina hori esanda, uste dut pelikula baten belar txarrean zaudenean gidoi bat has zaitezkeela eta amaiera zoriontsua izango dela. Baina orduan gidoiak agerian utziko du benetan ez duela horrelakorik izan nahi. Eta horrela sentitu nintzen, gizona, pelikula hau ez. Ez da istorio honen amaiera, badakizu, beraz, modu naturalean, esan bezala, hemendik 10 urtera beste norbait ere egongo da ezagutzen ez duguna, "pertsona hori txarra da eta beraiek dira klase ertaina ez da jada existitzen, sartu direnak eta gure lana hartu dutenak dira! ”. Eta, beraz, istorioa ez da amaitu. 

Beraz, pelikula honek espiral horretan jarraitu nahi izatea besterik ez zion utzi, horregatik deitzen zaio filmari zer den. Zoritxarrez beste film batzuei ere deitzen zaie orain, baina itxaropen pixka bat sortzeko modua ere asmatu genuen, hori garrantzitsua zen. Eta nik uste dut Kurtis [David Harder, zuzendaria] honakoa zela: amaiera latza da hori, gizona. Eta John, jakina, pozik zegoen bertsio bat idazten saiatu zara, baina erdibide moduko bat aurkitu dugu, non, badakizu, Malik-ek ogia apurrak erabiliko ditu hurrengo belaunaldirako. Uste dut mezu txukuna dela hori ere, orain egiten duguna baita agian ez dugula zertan eragina izan, baina hurrengo jende multzoan eragina izango duena.