Kempffekin esertzeko aukera izan nuen bere film luzeaz, ausardia zibilaz, David Lynchez eta sinesten ez izateko beldurraz.

---

Kelly McNeely: Beraz, ulertzen dut Johan Theorin-en ipuin batean oinarritutako egokitzapen bat dela edo kolpeak. Pixka bat hitz egin al zenezake nola aurkitu zenuen istorio hori? Eta benetan zer hitz egin dizu?

Frida Kempff: Bai, nobela batekin topo egin dut. Aurretik dokumentalak egiten ibili nintzen, eta dokumentaletan beti sentitu nuen, hori zuzendari moduan falta zitzaidan zerbait, badakizu, ezin nuen paleta osoa egin. Beraz, eleberria aurkitu nuenean, pentsatu nuen, wow, hau bikaina da. Orain benetan sortzaile izan naiteke eta elementu guztiekin lan egin dezaket, soinuarekin eta musikarekin eta koloreekin eta guzti. Eta horrela lortu nuen baimena. Eta esan zuen, badakizu, sentitu aske, zoaz. 

Eta eleberriarekin asko gustatu zaidana sinistea ez izatearen gaia da. Batez ere emakume gisa, eta baita barrutik kanpo baino gehiago istorioa kontatzeko erronka ere. Eta zailtasunak. Baina erronka horretan ere gustatzen zait, narrazioa laburra dela uste baitut —ez da luzea—, gehiago da, bere gorputzean eta buruan sakontzen duen narrazioa gehiago da. Eta hori benetan probatu nahi nuen zerbait zen.

Kelly McNeely: Asko gertatzen da hor. Eta gas-argiaren gaiak ere estimatzen ditut, uste dut emakumeok guztiok deseroso ezagutzen dugula hori. Pixka bat hitz egin dezakezu horretaz? Eta nolako erantzuna eta erreakzioa izan du filmak?

Frida Kempff: Ezin izan dut publiko asko ezagutu, tamalez. Bi emanaldi egin ditut — aurre emanaldiak — hemen Suedian. Eta esan dut uste dudala emakume guztiak sinetsiko ez direla edo bizi izan dutela. Eta ikus-entzule osoa ikusten dut, eta ikusleen erdia emakumeak ziren, eta ikusten nuen nola egiten zuten keinua, badakizu, eta gizonek oraindik ez zuten ulertzen zertaz ari nintzen. 

Eta denok gurekin daramagun zerbait dela uste dut. Eta hori ere egin nahi nuen zerbait zen JokaBadakizu, gizonek agian uler dezaketela nola senti daitekeen emakume izatea. Eta hori eginez, benetan jarri publikoa Mollyren larruan. Eta uste dut mutil askok ulertzen dutela. Badakizu, egia al da hori? Hori al da zure esperientzia? Uste dut zentzu horretan, gizonen garunean zerbait hasi dela, badakizu? [barreak] Batzuetan zaila da zure hitzak azaltzea. Hobe da pelikula bat egitea. 

Kelly McNeely: Uste dut oso film bakartia dela, Mollyrekin paranoia elikatzen duela, eta soinua eta kolorea benetan, benetan eraginkortasunez erabiltzen dira hori komunikatzen laguntzeko eta hori esploratzen laguntzeko. Nolakoa izan da hori guztia elkarrekin koordinatzeko prozesua, benetan hori hain sakon egin zuen moduan topatzeko?

Frida Kempff: Bai, uste dut hori izan zela erraza. Nolabait erraza zen, ikuspegi bakarra zelako. Beraz, sail guztiek (filmaren) Mollyren bidaia emozionalari jarraitu behar izan zioten. Beraz, kolore sistema bat erabiltzeko ideia bururatu zitzaidan. Beraz, Mollyren tenpleari jarraitu zioten. Ezin izan dugu kronologikoki filmatu, beraz kolorez hitz egin dut hitzen ordez. Beraz, Cecilia (Milocco) zuzentzen ari nintzela, esango nuke izan behar duzula —esan nahi dut, berdea zen hasteko, eta gorri sakona zen filmaren amaiera—, eta esango nuke, ez, zuk». Oraindik ez zara gorria, morea edo zerbait besterik ez zara oraindik. Eta eszenografia eta argiak, eredu bera jarraitzen dute. Beraz, bai, horrela eraiki nuen.

Kelly McNeely: Asko gustatzen zait barruti hori izateari buruz esan duzuna, mentalki eta emozionalki non dagoen neurtzeko gai izatearen eskala hori, benetan sentitzen duzulako hori pelikularen kolore-eskemaren bidez.

Frida Kempff: Bai, egia esan, gizonengana korrika dabilenean ikusten da, kamera-aparatua zutenean. Alkandora bat dauka zuria, oraindik ez da gorria. Baina hurrengo klipean, benetan gorria da. Benetan kolore gorrian sartzen ari da plano berean. Benetan dibertigarria izan zen.

Kelly McNeely: Elementuak badirela sentitzen dut Atzeko leihoa cumple repulsion, nolabait, eta testuingurutik kanpo harrapatzen ditugun iraganeko zati mota batzuekin, eta horrek pentsarazi ninduen Sharp Objects pixka bat. Zuretzat inspirazio punturik egon al zen egiterakoan Joka? Pixka bat hitz egin dezakezu horietaz?

Frida Kempff: Bai, ziur zegoen, Errepulsioa. Zentzu horretan, freskoa iruditu zitzaidan emakumezkoen ikuspuntua izatea, badakizu, ez Polanskiren ikuspuntu bat. Uste dut emakume gehiagok egin beharko luketela beldurra. Badakigulako nola dagoen, badakizu? Eta Atzeko leihoa, jakina, zerbait ikustea eta oztopatu behar zenuen ala ez ziur ez egotea interesgarria zen. Horrela bizi gara gizartean, batez ere Suedian. Ez dakit nola dagoen AEBetan, baina Suedian, “ez oztopatu” da. Kontuan izan zure negozioa. Eta badakizu, garrasi bat entzun dezakezu, baina ez zenuke ezer egin behar. Beraz, ausardia zibila garrantzitsua zela uste nuen. 

Baina, bai, Hitchcock eta David Lynch, eta gainera Sharp Objects. Pozten naiz hori ikusi izana, edizio prozesuan etorri zena. Hondartzako bere flashbackak ditugulako - benetan bi sekuentzia besterik ez ziren izan. Baina lehen zatian konturatu nintzen ezin zenuela bera bakarrik ikusi. Hura sentitu behar zenuen eta zer bizi izan duen. Beraz, duela gutxi ikusi nuen Sharp Objects eta trauma baten zatiak oso bikainak zirela iruditu zitzaidan. Beraz, hori erabili nuen, besterik gabe hartu nuen [barreak].

Kelly McNeely: Asko gustatzen zait nola ateratzen dituen gauzak testuingurutik, atzean dagoen emozioa harrapatzen duzu, baina ez zertan gertatu dena, eta horrek emozionalagoa bihurtzen du, nire ustez.

Frida Kempff: Bai. Eta uste dut horrela gertatzen dela oroitzapenekin eta traumekin. Zerbait ikusten duzu edo zerbait usaintzen duzu eta begirada batean itzultzen zaizu, eta gero desagertu egin da.

Kelly McNeely: Indarkeria nola ikusten dugun aipatu duzu eta ez dugu ezer esaten, baina ideia oso interesgarria da. Uste dut gauza hauek ikusten ditugula, eta lekuko ditugula, baina bada gauza sozial-kultural bat ezer ez esatea, ez sartzea, ez parte hartzea. Hitz egin al zenezake pixka bat horretaz, eta horrek nola eragin zuen pelikulan?

Frida Kempff: Bai, berri asko irakurri ditut tratu txarrak jasan dituzten emakumeei buruz —batez ere apartamentuetan— eta belarrietarako tapoi batzuk jartzen dituzten auzokideei buruz, badakizu, lanera joan behar dutelako. "Hain nekatuta nago bere oihu egiteaz". Eta hori izugarria iruditu zitzaidan. Zergatik ez dugu ezer egiten? Eta, beraz, ausardia zibil hau hain garrantzitsua da niretzat hitz egiteko. Eta zergatik ez dugu ezer egiten. Ez dakit okerrera egiten ari den, edo lehen hobeto zegoen, ez dakit. Baina badirudi gero eta pertsona gehiago ditugula, eta gutxiago axola zaigula gure inguruan gertatzen dena. Beraz, hori tristea da. Baina badakizu, oraindik itxaropena dago, oraindik gauzak egin ditzakegu.

Kelly McNeely: Gure telefonoak hartuko ditugu eta horretan oso barneratuko gara batzuetan. Badakizu, blokeatu zure inguruan gertatzen dena denbora askotan.

Frida Kempff: Bai. Eta horren berri txar asko daude, beraz, sentitzen duzu... agian hain nekatuta zaudela. Baina esan nahi dut pandemiaren ondoren uste dudala, eta gauza guztiak, elkar gehiago zaindu behar dugula uste dut. Eta, batez ere, bakartiak daudenak, edo buruko gaixotasunak dituztenak. Badakizu, kaixo eta gonbidatu jendea kafe bat hartzera. Besterik gabe, badakizu, elkar ikusi. 

Kelly McNeely: Orain, Molly - Cecilia Milocco. Sinestezina da. Nola parte hartu zenuen, nola ezagutu zenuen? 

Frida Kempff: Egia esan, film labur bat egin nuen berarekin deitu aurretik Ume maitea. Uste dut esan zuela, 15 minututan esaldi bat edo zerbait bezala, eta benetan zerbait ikusten ari dela. Haur bat tratu txarrak jasaten ari direla pentsa dezake, baina ez du frogarik. Beraz, lekuko bat gehiago da laburmetraian. Eta asko zen kamera aurpegian egotea. Eta esamolde horiek guztiak ezer esan gabe erakusten ditu. Beraz, nobela aurkitu nuenean Joka, badakizu, banekien papererako perfektua zela. 

Beraz, denok hor gaude, elkarren artean konfiantza sortzeko, baina behar nuen gehiago bultzatzeko Joka, Noski. Eta tiroketa baino uda osoa hitz egin genuen, ez bereziki Mollyri buruz, baina gehiago, badakizu, zer da buruko gaixotasuna? Zer da eroa izatea? Nola da emakume izatea? Eta gero gure esperientziatik gauzak aukeratu genituen eta Molly pertsonaia elkarrekin eraiki genuen. Psikiatria batean ere ikasi zuen egun batez. Eta esan zuen, ez dut ikerketa gehiago behar. Orain lortu dut. Nik lortu dut papera. Atala lortu dut. Baina harrigarria da. Harrigarria da. Uste dut horretarako jaio dela, badakizu.

Kelly McNeely: Berriz ere, bere aurpegia. Eta hainbeste komunikatzen du mikro adierazpen txiki horien bidez, bolumenak besterik ez.

Frida Kempff: Zehazki. Bai. Beraz, konturatu behar nuen gauza bakarra leherketarekin itxarotea zen. "Orain ez", badakizu, hasieratik horretara joan nahi zuelako. Baina “ez, oraindik ez. Nahikoa da. Agintzen dizut, nahikoa dela” [barreak].

Kelly McNeely: Eta orain zeintzuk izan ziren pertsona baten ikuspuntuan edo gertaeren pertzepzioan zentratzen zaren film bat egitearen erronkak?

Frida Kempff: Hmm. Badakizu, oraindik ez dut kontrakoa egin. Beraz, ez dakit nola den aktore handi batekin lan egitea. Nolabait esateko, agian errazagoa zela pentsatu nuen, pertsonaia batean kontzentratzen zarelako. Erronka zen denbora guztian hain bakarrik egotea. Apartamentu honetan dago, adibidez, filmaren % 80, eta lau hormen kontra jokatzen ari da, eta nola egiten duzu hori? Beraz, aurrez grabatutako soinu batzuk nituen beretzat, horrela jokatu ahal izateko. Gainera, batzuetan garrasi egiten nuen, beraz, zerbait erreakzionatzeko zuen. Eta bai, ez dakit kontrakoa. Beraz, hori probatzea interesgarria izango dela uste dut [barreak]. 

Bigarren mailako aktore batzuk izan genituen. Astebeteren buruan, pertsona bat sartzen da — bigarren mailako aktore bat — eta [Cecilia] esan zuen, oh, oso dibertigarria da, gaur hitz egingo dizut. Nire ustez - Ceciliarentzat - erronka bat zen, buruan nituen soinuak ez entzutea. Soinu hori guztia buruan izan nuen tiroketa osoan zehar. Baina ez zuen halakorik, noski. Beraz, nahikoa dela sinetsarazi behar diot. Badakizu, zu besterik ez zara, soinu mundu hau elkartuko dut ondoren.

Kelly McNeely: Ulertzen dut hau zure lehen film luzea dela narrazio gisa edo fikziozko film luze gisa. Aholkurik izango zenituzke bere lehen film luzea egin nahi duten zuzendari gazteentzat, edo are bereziki, generoan sartu nahi duten edo industrian lan egin nahi duten emakume zuzendari gazteentzat? 

Frida Kempff: Galdera ona. Uste dut zure buruan sakondu beharko zenukeela eta dakizuna. Erabili zure esperientzia, zuregandik hurbil dagoenean zintzo bihurtzen delako. Hori da nire arreta. Gauzak lapurtu, baina ez saiatu beste bat egiten Atzeko leihoa, hori dagoeneko badugulako. Nire ustez, norberaren ikuspegitik eta zure ikuspegitik lan egiten duzunean, bakarra bihurtzen da, eta hori da ikusi nahi duguna. 

Burugogorra izatea ere ona dela uste dut. Behin eta berriz erortzen zarelako eta kolpatzen zaituztelako, eta jendeak esaten duelako, ai, hain zaila da, hor doa nire aukera. Baina maite baduzu, jarraitu. Joan zaitez eta lan egiteko jende ona aurkituko duzu, lagun zaitzakeena. Eta ez izan beldurrik beste jendeari entzuteko. Baina oraindik zure ikuspegia izan. Balantzea da. 

Kelly McNeely: Orain lehenago galdetu nion inspirazioei buruz Joka, baina zentzu zabalagoan, ba al duzu beldurrezko pelikularik gogokoena? Edo itzuli zaren film gogokoen bat?

Frida Kempff: Suediako landa-eremuan hazi nintzen. Beraz, gobernuko kateak besterik ez genituen —bi kate ziren— eta, beraz, 11 edo 12 urte nituela ikusi nuen Twin Peaks. Eta hori harrigarria izan zen. Hain beldurgarria zen. Gogoan dut kanpoan zuhaitz bat genuela, baserri bat zelako, eta badakizu, Lynch zuhaitza eta bertatik pasatzen den musika? Hain beldurgarria zen. Eta Lynch filmean nengoela sentitu nuen. Harrigarria da elementu zaharrekin nola lan egin dezakegun. Eta inoiz ez nuen horrelakorik ikusi. Beraz, beti gogoratuko dut hori, harrigarria dela uste dut. 

Baina gero beldurrezko film txar asko ikusi nituen nerabezaroan. Beraz, uste nuen ez zitzaidala gustatzen. Eta gero, egia esan, Jordan Peelerena ikusi nuenean Irten, itzuli zitzaidan. Nola benetan esan dezakezun zerbait gizarte gisa bizi garen munduari buruz eta hori guztia, harrigarria iruditzen zait. Hori da gustatzen zaidana horrelako filmetatik.

Kelly McNeely: Eta uste dut badaudela hain beldurgarria den zerbait sinetsi ez izatearen ideiak. Berriz ere, denak horrela izatea, ez, ez, ez, ez, ez, hau ondo dago, hau ondo dago, eta sakonean zerbait ondo ez dagoela jakitea. Eta uste dut beldur hori ulertzen duten beldurrezko pelikula bikain asko daudela, beldur hori benetan erreproduzitzen dutenak, eta Irten zalantzarik gabe hori egiten du. 

Frida Kempff: Eta beldurrezkoa ikusten ari den jendea zinezko jende ona da. Zoragarria den irudimen hori dute. Uste dut hori drama-publiko batetik ezberdina dela, badakizu, erreala eta errealista izan behar du eta dena, baina beldurrean, magia da. Eta beti jarraitu ahal zaituzte magia horretan.

Kelly McNeely: Bai, erabat. bat badago sharknado, jendea berarekin joango da. 

Frida Kempff: Bai, bai, erabat. Horrekin goaz [barreak]. Bai. Gustatzen zait. 

Kelly McNeely: Orduan, zer da zuretzat? 

Frida Kempff: Hurrengoa, benetan, guztiz bestelakoa da. Garai feministako pieza bat da. Beraz, bigarren mundu gerra hasi baino urtebete lehenago ezarri da. Gerra hasi baino hiru egun lehenago Mantxako Kanalean igeri egin zuen igerilari suediar bati buruzko benetako istorio batean oinarrituta dago. Deitzen da Suediako Torpedoa. Hain azkar igeri egiten zuelako torpedo bat zen. Baina uste dut generoko elementuak erabiliko ditudala bertan ere. Hori eramango dut nirekin.

 

Emma Broströmek idatzia eta Cecilia Milocco protagonista duena. Joka Digitalean eta On Demand-en eskuragarri dago. Filmaren berrikuspen osoa lortzeko, klikatu hemen!